Os penáltis são mais ou menos como o dinheiro: Quem tem muitos, nunca os acha importantes, raramente fala deles e é capaz de jurar a pés juntos que não trazem a felicidade; em contrapartida, quem não os tem ou tem poucos, não consegue falar de outra coisa, garante que fazem toda a diferença e aposta que os outros não conseguiam viver sem eles. Houve quem se tivesse queixado dos penáltis marcados a favor do FC Porto, dando-lhes uma importância enorme e responsabilizando-os pela diferença que já é de onze pontos para o Benfica no campeonato, esquecendo deliberadamente os golos mal sofridos por Roberto no início do campeonato ou a falta que fizeram Di María e Ramires. Ora, nem de propósito, as mesmas pessoas fizeram questão de relativizar a importância dos três penáltis favoráveis ao Benfica na meia-final da Taça de Portugal com o Rio Ave. Lá está, como diria a minha avó, a grande penalidade da vizinha é muito mais gorda do que a minha.
by Jorge Maia in o jogo
Ora aqui está um bom ponto de vista...eheh
39 comentários:
É um bom ponto de vista, na medida em que, quando há dinheiro à fartazana, até um borra botas qualquer parece um senhor de respeito.
Porém, enquanto se fala de dinheiro obtido de forma honesta e legal, a malta nem se importa, mas quando é obtido através de formas menos lícitas, aí é que a porca torce o rabo. Aí é que a malta pobretanas se revolta um bocado. Como é óbvio, não adianta nada.
Mas era preciso isso tudo, só pra falar dos penaltys do SLB? Eles quando existem são para se marcar. Eu não vi os lances ainda, mas disse-me o portista Fonseca, e outros, que a contabilidade foi a seguinte:
- 1º penalte – para o Rio Ave – mal assinalado;
- 2º penalte – para o SLB – mal assinalado;
- 3º penalte – para o SLB – bem assinalado;
- 3,5º penalte – para o SLB – devia ter sido assinalado e não foi;
- 4º penalte – para o SLB – bem assinalado;
Portanto, ficou 1-3 em penaltys, e até devia ter ficado 0-3. Olha afinal, já não acho que seja um bom ponto de vista.
Ó Élio, já que gostas de artigos afectos à problemática das grandes penalidades, também podias ter postado aqui este artigo bem mimoso:
http://www.record.xl.pt/opiniao/cronistas/futebol%20%E0%20portuguesa/interior.aspx?content_id=681075
Esse artigo para mim é ridiculo!! Não sei o que é que voces querem provar... que sao a melhor equipa, ate sou capaz de concordar!
...agora quererem provar que as arbitragens deste ano nao tem influencia na pontuação actual é preciso ser muito "tapadinho"!!
Outra coisa, acho k a maioria dos benfiquistas admite q a epoca foi um bocado mal preparada e k o ramirez e o di maria fazem muita falta,...agora aproveitarem-se apenas desse facto para justificar a diferença de pontos e pa nos foderem nas arbitragens...
5 jogos:
Naval-fcp, Rio Ave-fcp, fcp-setubal
guimaraes-SLB, SLB-académica!
Cada 1 k tire as conclusoes que quiser!!
eheh lume...
o blog tava mt calmo :p
oh faria, esse artigo que puseste aí é bem mimoso. no entanto anda à volta de um pressuposto errado que é dizer que não houve penalti sobre o hulk. mas houve. e quando diz que é a terceira vez que o porto ganha 1-0 com penalti fantasma está errado de novo, porque na naval há penalti. um penalti muito parecido com o que deu golo ao cardozo esta quarta se bem me lembro.
isto para dizer que o que elio colocou aqui tem algum sentido na medida em que no geral o porto devia ter menos pontos devido a erros de arbitragens, mas não é o que diz por aí.
há por aí gente que actua como autenticos adovgados do benfica só falando daquilo que convém que é como os advogados fazem. quando se diz que o porto foi beneficiado em x penaltis, também tem de referir os que nao foram e deviam ter sido marcados, assim como golos fora de jogo e etc... e referir aqueles jogos em que o benfica foi beneficiado.
no fundo isto é o bom senso.
Fonseca...tas a querer dizer que pra ti, se nao tivesse havido erros de arbitragens nos jogos entre benfica e porto, a pontuação era +- igual???
Não vamos voltar à discussão do penalty do hulk, já vimos que é, no mínimo, polémico. O homem tem lá a opinião dele, que por acaso é igual à minha. Agora o que está mal é tentar equiparar penaltys mal assinalados, ou muito duvidosos vá, a penaltys justos, só por terem sido muitos num só jogo. Isso é estúpido.
Quanto ao bom senso, espero que o Jesus leve agora um castigo de 1000 meses e depois seja reduzido para 3 jogos. Assim depois posso dizer, com Bom Senso, que não fomos campeões por causa disso.
Isso e o que o Pires disse agora também :P
sim, menos 3 pontos pra i. e se dizes que não desafio-t a colocar aqui os lances que modificariam a pontuação de um lado e de outro...
vai já Fonseca- (pra começar)
Jornada 1- Naval-Porto: Penalty de Alvaro Pereira sobre jogador da naval. Quando os jogo estava 0-0. O jogo foi 0-1. Neste video aos 31 segundos.
lol.tudo bem ,desde que o castigo de 3 jogos so seja decidido depois de ter cumprido 500 meses. mas isso dos castigos nem vem ao caso....
eu acho que o texto tem sentido de um forma geral e não relativo a este jogo dos 4 penaltis.
repara que tu dizes que o penalti é polemico, mas no artigo que puseste aí é assumido que não é penalti e é visto como quase um escandalo te-lo marcado. isto não é ser tendencioso? e o titulo? o verdadeiro Hulk?? como quem diz o verdadeiro Hulk não é aquele que marca bons golos e joga bem, o verdadeiro é o "que se faz aos penaltis". o facto de ele fazer jogos brilhantes e marca golaços não corresponde à verdadeira realidade. mas quando ele da porrada nos bombeiros e se faz aos penalties aí que ele mostra o que é. por favor!!
ó cacete antes que te entusiasmes muito tens de definir na tua teoria se todos os penaltis dao golo e se um penalti nao marcado no primeiro minuto de um jogo que ficou 0-0 significa que o resultado correcto nesse jogo seria 1-0.
Os castigo n vêm ao caso, o que vem ao caso é o bom senso que vens reclamar, e que no ano passado n vi ninguém do porto ter.
Eu sei que o artigo é tendencioso, tal como o que o Eloi meteu também o é. Por isso é que o pus aqui. E pus agora em resposta a este, não o vim aqui meter no blog logo que o li.
PS.: escrevi Eloi de propósito. Só pra ele ficar lixado com F.
eloi não é um gelado bem bom?
pá mas assim tas a dizer uma de duas coisas:
-ou nem os portistas no ano passado tiveram bom senso nem voces agora têm
-ou ambos tiveram
mas o ano passado passou-se alguma coisa de especial?
isso do definir se os penaltys dao hgolo ou não só se fosse bruxo. quanto ao tempos, também não sou bruxo, mas não é o mesmo um penalty mal marcado num jogo que fica 3-0 ou que fica 1-0, digo eu.
lol oh faria fikei mt sentido ctg..lol
1º já disse várias vezes q n axo q o fcp n foi campeao plo castigo do hulk..mas axo q em 3º tb n ficava..
2º coloquei o artigo pq achei q tava logico.n como referente ao ultimo jogo mas sim na globalidade do campeonato..tds os penaltis a favor do porto sao nt contestados mas ha uma tendencia pa relativar os dos outros..
3º logico q é um artigo tendencialista.s n tb n tinha piada :p a ifeia era animar a discussao "saudavel"..
4º o ruben tem uma sebenta cm estas coisas apontadas? lol o aju sabe td...menos akelos lances manhosos do slb ;p
5º o fonseca tem razao...lol (so pa reforcar a ideia)
Estou a dizer que não tiveram bom senso ao ano passado, e como tal é castiço ver-vos agora a falar disso.
Acho que ainda n viste aqui nenhum benfiquista dizer que se não fossem os erros de arbitragem o Benfica estava em 1º. Dizemos sim que a distância era menor, e que 8 pontos não espelha aquilo que tem sido o campeonato, e as arbitragens têm algumas culpa disso. Falas em 3 pontos como se nada fosse, mas nesta altura estar a 5 ou a 8 pontos faz bastante diferença.
E falando de bons sensos e olhando apenas para o futebol jogado: o ano passado a diferença de futebol entre Benfica e porto era bem maior que este ano, e a diferença pontual era bem menor. E nem o ano passado vias ng aqui a atacar o porto como vcs agora atacam o Benfica, nem este ano vês ninguém a fazer vigílias pela verdade desportiva.
Élio pera lá que já te vou quilhar...
Hmmm ia jurar que tinhas dito num post qq que com o hulki o porto era campeão, mas n tou a encontrar lol Mas se n disseste, pensaste. Vai dar ao mesmo lol
De qualquer maneira vocês não queriam ficar em 2º em vez de 3º, vocês queriam era que o SLB não fosse campeão. O resto é treta.
bem isso de dizer que o futebol praticado é melhor ou pior já é bastante(e "bota" bastante nisso) relativo. quanto mais quantifica-lo em pontos e diferença de pontos. mas pra ti parece ser uma verdade indiscutivel. enfim.
Sim é relativo. Também é relativo dizer que o barcelona joga melhor que os dragões sandinenses, mas acho que posso dize-lo com alguma certeza. O que disse à bocado, não será tão unânime, mas a mim também me parece evidente. Mas sim, é relativo.
Olha que os dragões sandineneses tem praticado um futebol de elevado nivel.
E não elio, não preciso de sebenta, mas tenho memória.
se o porto nao kissese ficar em 3º no ano passado, nao tinha emprestado o renteria ao braga:P
não é so ser relativo. é conseguir transformar isso em pontos ou diferença de pontos. pra isso é preciso uma destreza mental que eu confesso que não tenho :P
faz-me confusão pá. imagina que o porto tinha uma qualidade de jogo pra ganhar 1-0 em todos os jogos. e o benfica tinha pra ganhar 10-0 em todos os jogos.e nos jogos entre eles dava empate. se os resultados correspondessem sempre a qualidade de jogo iam ficar com os mesmos pontos, mesmo o benfica jogando 10 vezes melhor.
N percebi muito bem o que queres dizer, mas vou tentar responder.
Pah uma equipa que tem qualidade para ganhar todos os jogos por 1-0, garantidamente NÃO vai ganhar os jogos todos. Uma equipa que tenha qualidade para ganhar sempre por 10-0 talvez (dificilmente) ganhe os jogos todos. Mas de certeza que irá ganhar mais do que a outra. Porque a equipa que tem qualidade pra ganhar 10-0 tem mais capacidade para contrariar as adversidades, previsíveis e imprevisíveis, de um jogo, do que a outra.
Mas isso sim é falar do abstracto. O que eu tava a dzr era simplesmente olhar para os 2 primeiros do ano passado, e ver que até à 17ª jornada o que ia à frente até era o braga, que era o que jogava menos bem. E este ano olhando para os 2 primeiros há menos diferença de qualidade de futebol, e muito maior distância pontual. Mas aquilo do hulk não é pénalty!!! :P
sim. mas há uma relação directa em diferença de pontos e jogar melhor ou pior? e que eu saiba o primeiro classificado do ano passado não deu 5-0 ao segundo classificado num jogo limpo.
oh faria..podes procurar a vontade q n encontras isso! ja por várias vezes disse q o slb foi um justo vencedor e q n precisava dos jogos de secretaria q fez para ganhar o campeonato..
oq ue sempre disse q continuo a dizer é q e ridiculo os benfas dizerem q o castigo do hulk n teve peso nas pontiações do ano passado!
e pior do q isso...dizerem q o porto "ganhou mais pontos sem hulk do q com o hulk" lol
mas isso foi discução de outros tempos..
já agora explica lá que jogos de secretaria é que o Benfica fez com o hulk, que eu não estou a par...
pois fonseca, não há relação de pontos entre jogar bem ou mal. é por isso, que nesta época a vossa desculpa do jogarem muito mais e dos 5-0 não serve para camuflar as arbitragens que se tem visto.
Elio...Jogos de secretaria do benfica?? queres ver que o hulk foi castigado sem razao... foi o segurança que foi contra uma maçaneta duma porta pa abrir a cabeça de proposito... se houve jogos de secretaria no ano passado , foi do fcp, k conseguiram classificar o segurança como equivalente ao publico, so pa reduzir a pena!!
E o que nos dissemos no ano passado foi verdade...mesmo que o hulk levasse so os 3 jogos de castigo e se ganhasse os jogos todos, nao chegava ao 1º lugar!! Knt ao 2º, nao andassem a emprestar o renteria ao braga:P
Ahh, sabes mt bem k o hulk no ano passado nao era nem metade do jogador k é agora...é a mesma coisa de comparar o di maria na epoca do quique com o di maria da epoca do jesus!!
curiosamente os jogadores do braga e do fcp deciem desatar a bufatada a td o q mexe sem motivo aparente..e curiosamente frente ao slb..deve de ser um tipo de virose alergica q os clubes do norte q tavam na luta plo titulo tiveram..
eu n contei..mas csg dar estes valores refrentes a epoca passada..
qts jogos o slb disputou 11vs11 até ao final na ultima epoca?
qts penaltys foram marcados a favor do o slb depois dos 85 min d jogo?
qts cartoes foram perdoadas a jogadores do slb durante td a epoca?
então se consegues diz lá. é que atirar pro ar é facil. Dados concretos é que é que é bonito de se ver.
mas á preciso também saber quantos desses penaltys e expulsões foram mal assinaladas.
Elio, desafio-te a fazeres uma liga da verdade da epoca passada, com os jogadores mal expulsos, golos mal validados, penaltys por marcar, etc...se calhar vais chegar a conclusao k o benfica era campeao a muito menos jornadas do fim!!!
Por outro lado, vou aki admitir k ha 1 coisa k gostava k o vieira fosse igual ao pinto da costa: a vender jogadores!!! Fodasse...
o pinto da costa vendia o D.Luiz pelo menos por + 10M€!!!
até parece que o david o luiz é melhor que um ricardo carvalho ou um bosingwa na altura em que foram vendidos....
é so um gajo com um cabelo espectacular. pco mais que isso. mas claro isso paga-se a peso de ouro
Por acaso até parece!! Pelo menos do que o bosingwa é:P...para mim o D.Luiz vai ser dos melhores do mundi! Por isso é k digo k é mal vendido, ainda por cima se compararmos com o B.Alves (28/29 anos-22M€)
por k razao é que os meus comentários nunca são inseridos à primeira??? A culpa deve ser do brazuca k anda por aki!!
ora ai está uma prova q o Bruno Alves n era o manco q os benfas queriam fazer dele :p era o melhor central do campeonato portugues..
concordo ctg q o David Luiz pode vir a ser um dos melhores do mundo..tem caracteristicas para isso mas ainda tem q evoluir muito! é demasiado mimado..e agora no campeonato ingles tem q dar o litro! mas s tiver cabecinha acredito q vai longe!
n podes comparar cm o Bosingwa..um lateral cm um central..são mt diferentes! alem disso é mais dificil encontrar laterais doq centrais..por isso tb foi mais caro..
o bosingwa ate foi mais barato k o D.Luiz(20M€)...mas kem começou a comparar foi o fonseca, nao fui eu!! O B.Alves é grande central, e eu nunca disse o contrario, digo e continuo a dizer k é porco a jogar :P... e esse sim foi muito bem vendido, um central ja sem margem de progressa...vendido por 22M€ é um excelente negocio!! Nisso ha k dar os parabens ao PC!
tens razao..o Bosingwa foi mais barato.. :)
acho q ate foi mal vendido..s tivesse saido no ano anterior tinha rendido mais €€ ao fcp..
assim cm o david luiz..ne?
é capaz:P
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